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Wednesday, February 2nd 2005, 9:52pm
Latein - Kirchensprache
Da es noch keinen Thread zum Latein als solches gibt und da ja Latein immerhin die Sprache der Kirche ist, ist es nichts als recht, das mit einem neuen Thread zu berücksichtigen 
Ausschlag gab mir folgender Zeitungsartikel , indem über den Rückgang der Lateinschüler und die Bedeutung des Lateinischen in der Wissenschaft geschrieben wurde.
Natürlich hat dies mit dem Thema Kirchensprache nicht viel zu tun, ist aber interessant.
Gottes Segen
Ausschlag gab mir folgender Zeitungsartikel , indem über den Rückgang der Lateinschüler und die Bedeutung des Lateinischen in der Wissenschaft geschrieben wurde.
Natürlich hat dies mit dem Thema Kirchensprache nicht viel zu tun, ist aber interessant.
Gottes Segen
Wednesday, February 2nd 2005, 10:47pm
In der Schule hatte ich Latein, was ich bisher auch nie wirklich bereut habe. Französisch zu lernen war dann entsprechend einfacher (ist ja quasi "Vulgärlatein" 
) und italienische Zeitungen kann ich so auch lesen. Ganz besonders schön finde ich, daß ich die gregorianischen Choräle (einigermaßen) verstehen kann. Auch eine lateinische Messe würde ich gerne mal wieder hören.
Pax et Bonum,
Physt
) und italienische Zeitungen kann ich so auch lesen. Ganz besonders schön finde ich, daß ich die gregorianischen Choräle (einigermaßen) verstehen kann. Auch eine lateinische Messe würde ich gerne mal wieder hören.Pax et Bonum,
Physt
Deus in adiutorium meum intende.
Domine ad adiuvandum me festina.
Domine ad adiuvandum me festina.
![:]](wcf/images/smilies/pleased.gif)
Wednesday, February 2nd 2005, 11:21pm
Meine erste Fremdsprache war (zwangsläufig) Latein. Es gab damals an meiner Schule noch keine Wahlmöglichkeit.
Wenn ich jedoch jetzt vor die Wahl gestellt werden würde, wüde ich auf alle Fälle wieder mit Latein beginnen. Ich bilde mir ein, dass ich mich dadurch in Englisch viel leichter getan habe. Aber auch bei den verschieden Fremdwörtern, die in der deutschen Sprache vorkommen, war es eine ziemliche Erleicherung.
Naja - und jetzt habe ich erst heute Abend beim Anlernen einer neuen Ministrantin festgestellt, dass es nicht schadet, Latein zu können.
Wenn da plötzlich Fragen kommen wie: "Was ist denn das für eine Klobürste neben dem Weihwasser?!
Für was braucht man denn diiiiiiiiieeeee?????
Jetzt aber endgültig gute Nacht
Sunflower
Wenn ich jedoch jetzt vor die Wahl gestellt werden würde, wüde ich auf alle Fälle wieder mit Latein beginnen. Ich bilde mir ein, dass ich mich dadurch in Englisch viel leichter getan habe. Aber auch bei den verschieden Fremdwörtern, die in der deutschen Sprache vorkommen, war es eine ziemliche Erleicherung.
Naja - und jetzt habe ich erst heute Abend beim Anlernen einer neuen Ministrantin festgestellt, dass es nicht schadet, Latein zu können.
Wenn da plötzlich Fragen kommen wie: "Was ist denn das für eine Klobürste neben dem Weihwasser?!
Für was braucht man denn diiiiiiiiieeeee????? Jetzt aber endgültig gute Nacht
Sunflower
Christus kommt in der Heiligen Nacht, um den Menschen von seiner Augenbinde zu befreien, damit er das Licht sieht.
Joachim Kardinal Meisner
Joachim Kardinal Meisner
Thursday, February 3rd 2005, 7:18am
Auch hatte in der Schule Latein und habe es nie bereut. Gerade in meinem Studium war/ist es sehr hilfreich. Was ich allerdings schade finde, ist, dass in BW es nicht mehr möglich ist, Latein in der 12/13. Klasse weiterzuführen. Seit die reformierte Oberstufe vor drei Jahren neu reformiert wurde, gibt es keine Chance mehr für interessierte Schüler. Meine Schwester wollte Latein als Fremdsprache weiterführen und es wären auch genug andere Schüler dafür bereit gewesen. Auf Nachfrage beim Oberschulamt in Stuttgart hat man uns gesagt, dass unsere Bildungsministirin Schavan einfach vergessen hatte zu berücksichtigen, dass es Schüler gibt, die Latein weiterführen wollen (an naturwissentschaftlich-mathematischen Gymnasien) 
. Ich finde das riesig schade, denn (ein gewisses Maß an) Latein gehört für mich nun mal zur Bildung. Ich bin nicht mehr auf dem laufenden, aber für alle Schüler hoffe ich, dass dieser Irrtum in BW mittlerweile behoben ist.
. Ich finde das riesig schade, denn (ein gewisses Maß an) Latein gehört für mich nun mal zur Bildung. Ich bin nicht mehr auf dem laufenden, aber für alle Schüler hoffe ich, dass dieser Irrtum in BW mittlerweile behoben ist.
Thursday, February 3rd 2005, 8:40am
Quoted
Original von Sunflower
Meine erste Fremdsprache war (zwangsläufig) Latein. Es gab damals an meiner Schule noch keine Wahlmöglichkeit.
Wenn ich jedoch jetzt vor die Wahl gestellt werden würde, wüde ich auf alle Fälle wieder mit Latein beginnen. Ich bilde mir ein, dass ich mich dadurch in Englisch viel leichter getan habe. Aber auch bei den verschieden Fremdwörtern, die in der deutschen Sprache vorkommen, war es eine ziemliche Erleicherung.
Naja - und jetzt habe ich erst heute Abend beim Anlernen einer neuen Ministrantin festgestellt, dass es nicht schadet, Latein zu können.
Wenn da plötzlich Fragen kommen wie: "Was ist denn das für eine Klobürste neben dem Weihwasser?!
Jetzt aber endgültig gute Nacht
Sunflower
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Und wie heißt nun "Klobürste" auf Latein???
C.
Thursday, February 3rd 2005, 10:48am
Original von Dimple
Heißt die "Klobürste" nicht irgendwie Aspergil oder so?
Bitte nicht gottesdienstliche Gefäße "in den Dreck ziehen". Das Aspergil (lat. aspergere = an-, bespritzen) ist ein liturgisches Gerät, mit dem Weihwasser versprengt wird.
Klobürste heißt übrigens "scopulae latrinae".
scopa = Besen
scopula = kleiner Besen
scopulae (Plural von scopula) = Bürste
latrina = Klosett
Thursday, February 3rd 2005, 11:01am
Original von Josephus
Bitte nicht gottesdienstliche Gefäße "in den Dreck ziehen". Das Aspergil (lat. aspergere = an-, bespritzen) ist ein liturgisches Gerät, mit dem Weihwasser versprengt wird.
Klobürste heißt übrigens "scopulae latrinae".
scopa = Besen
scopula = kleiner Besen
scopulae (Plural von scopula) = Bürste
latrina = Klosett
Das etwas anrüchige Wort kam nicht von mir - insbesondere da es immer eine Ehre und ein Vergnügen war, dem Priester bei Segnungen behilflich zu sein (eine tragende Rolle sozusagen).
lg
Dimple, ministrieren habe ich immer gemocht
PS: Zu meiner Ministrantenzeit wurden alle Gegenstände mit ihren lateinischen Namen bezeichnet (und auch die Anweisungen für die Ministranten auf Lateinisch gemacht) und die Wörter (samt dem gesamten Ablauf aller Messen (inkl. Karwochenliturgie) und dem traditionellen Aufbau des Meßkelches und und und) bei jährlichen Prüfungen abgefragt.
Thursday, February 3rd 2005, 12:57pm
Original von Josephus
Klobürste heißt übrigens "scopulae latrinae".
Naja, eigentlich nicht. Nachdem es im alten Rom kaum ein Wasserklo gab, kann man das Wort "Klobürste" an sich gar nicht "richtig" übersetzen. Eine derartige Übersetzung kann wohl nur der Versuch sein, "alte Begriffe" irgendwie so aneinanderzufügen, dass damit der Sinn eines neuen Begriffs umschrieben wird.
Wie soll man etwa Lokomotive, Schi fahren, Mobiltelefon, usf. sinnvoll ins lateinische übersetzen? Ich nehme an, dass es eine ähnliche Problematik sicher auch bei der Verwendung von Latein als Kirchensprache gibt. Wie heißt etwa "Ablass" oder "Beichtstuhl" auf Latein?
Durch die Notwendigkeit "heutige" Begriffe ins lateinische zu übersetzen, entwickelt sich Latein zu einer Art "Esperanto", und da denke ich wäre es gleich besser eine "moderne" Sprache zu verwenden statt künstliche Worte zu erfinden.
Karl
Thursday, February 3rd 2005, 1:05pm
Damit wir mal von der Klobürste und allen ähnlichen Themen endlich wegkommen (denn das hat die geliebte lateinische Sprache nicht verdient... 
), möchte ich Euch hier mal ein Dokument des Papstes Johannes XXIII. in Erinnerung bringen, mit dem er sich für die althergebrachte Sprache der Kirche stark machte: die kurze Konstitution Veterum Sapientia, die Ihr im Web auf englisch oder auf lateinisch studieren könnt.
Der Papst des Konzils wirft sich für das Studium des Lateinischen mit Macht in die Bresche!
), möchte ich Euch hier mal ein Dokument des Papstes Johannes XXIII. in Erinnerung bringen, mit dem er sich für die althergebrachte Sprache der Kirche stark machte: die kurze Konstitution Veterum Sapientia, die Ihr im Web auf englisch oder auf lateinisch studieren könnt. Der Papst des Konzils wirft sich für das Studium des Lateinischen mit Macht in die Bresche!
It would be a gain to the country were it vastly more superstitious, more bigoted, more gloomy, more fierce in its religion than at present it shows itself to be.
John Henry Cardinal Newman
John Henry Cardinal Newman
